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 Recaler un plan en Lambert93

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DemiXav
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MessageSujet: Re: Recaler un plan en Lambert93   Jeu 20 Fév - 16:02

Je ne peux rien affirmer... c'est vague pour moi tout ca!
Et oui, si j'ai remis ce sujet à jour, c'est plus pour "vous" qui maitrisez le sujet et votre information! Smile
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hélios
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MessageSujet: Re: Recaler un plan en Lambert93   Jeu 20 Fév - 16:51

Bonjour,

Comme je disais plus haut, à part les CC 9 zones, je ne vois pas du tout.
Mais comme dit @lili2006 moi aussi j'ai peut être raté un épisode!
CC 9 zones car altération linéaire moindre par rapport au Lambert 93, d'où le terme "précision classe 9" sur le cartouche?

Sur un cartouche d'un cabinet de GE du Gard je peux voir...:

Rattachement planimétrique: Lambert 93-CC 44 (Téria)

Sylvain
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lili2006
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MessageSujet: Re: Recaler un plan en Lambert93   Jeu 20 Fév - 20:38

Re,
Citation :

Rattachement planimétrique: Lambert 93-CC 44 (Téria)

Oui, ça ça me parait correct !

EDIT : RGF93 et non Lambert 93 qui est aussi un système de projection du système RGF93,... => CF Remarque Helios ci dessous, je n'avais pas remarqué,...

Citation :
Son rattachement est soit en Lambert 93 soit en CC44 non??
Car dans ce cas, moi j'aurais plutôt écrit:

RGF93 - CC 44(Téria)


Le professionnel qui lit cette information sait que le rattachement est lié à la précision du réseau Téria le jour des observations (d'ailleurs je met toujours sur mon cartouche la date et les heures de mesures dans ce cas,...En fonction des éphémérides, la précision relative peut varier, mais la précision annoncée est rarement en dessous de 2 cm en plani et 3 à 5 en alti,...)


Dernière édition par lili2006 le Ven 21 Fév - 0:53, édité 2 fois
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hélios
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MessageSujet: Re: Recaler un plan en Lambert93   Jeu 20 Fév - 23:18

Re,

Oui Lili, cela semble correct sauf que pour ma part dans ce cartouche du GE j'aurais plutôt indiqué:

RGF93 - CC 44(Téria)
ou
RGF93 - Lambert 93

Sachant que ces deux projections (Lambert 93 ou CC 9 zones) sont liées au même système géodésique (RGF 93).
Avec bien entendu la date et les heures des mesures comme tu précises @Lili.

DemiXav pourrais tu peut être demander à ce cabinet de GE la signification de ce "précision classe9"?

@+
Sylvain

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lili2006
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MessageSujet: Re: Recaler un plan en Lambert93   Jeu 20 Fév - 23:49

Re,

RGF93 - CC 44(Téria)
ou
RGF93 - Lambert 93

Attention !! Ce ne sont pas les mêmes systèmes,..

RGF93 - CC 4.. (Lambert  9 Zones)



RGF93 - Lambert 93



Citation :
DemiXav pourrais tu peut être demander à ce cabinet de GE la signification de ce "précision classe9"?

Bonne idée SylvainShocked 

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MessageSujet: Re: Recaler un plan en Lambert93   Ven 21 Fév - 0:13

Bonsoir Lili,

Oui, je sais que ce n'est pas les mêmes systèmes.
Je voulais dire simplement à propos du cartouche que j'ai vu du GE du Gard:

Rattachement planimétrique: Lambert 93-CC 44 (Téria)

Son rattachement est soit en Lambert 93 soit en CC44 non??
Car dans ce cas, moi j'aurais plutôt écrit:

RGF93 - CC 44(Téria)

Ton avis Lili?


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MessageSujet: Re: Recaler un plan en Lambert93   Ven 21 Fév - 0:20

Voilà ce que je peux voir sur un autre plan de GE, qui d'ailleurs était mon prof de topo en 1993...
Là oui je suis d'accord!

" La planimétrie est rattachée au système de référence géodésique RGF93"
"Système de projection Conique Conforme 44 (CC44)"

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lili2006
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MessageSujet: Re: Recaler un plan en Lambert93   Ven 21 Fév - 0:46

Re,

En effet, c'est dans le RGF 93 que l'on peut soit être en projection :

Lambert 93 ou
Lambert 9 Zones

Citation :
RGF93 - CC 44(Téria)

Absolument ! Je n'avais pas remarqué cette erreur,...(J'ai édité mon message précédent !)

On sent une grande confusion dans tout ça,..

Citation :
" La planimétrie est rattachée au système de référence géodésique RGF93"
"Système de projection Conique Conforme 44 (CC44)"

Vi !  Smile
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MessageSujet: Re: Recaler un plan en Lambert93   Ven 21 Fév - 1:09

Bonsoir Lilian!

Pas de soucis, je m'étais peut être mal exprimé!  Smile 
Ce que je retiens le plus dans tout cela, c'est comme tu dis si bien:

"On sent une grande confusion dans tout çà..."
Et SURTOUT:
"Cela peut avoir des conséquences pour la suite..."  Rolling Eyes 

@+
Sylvain
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MessageSujet: Re: Recaler un plan en Lambert93   Ven 21 Fév - 12:12

Bonjour à tous,
Merci d'avoir déterré ce sujet,
En voyant l'extrait de plan, je confirme
"Précision Classe 9" pour 9 centimètres...
Géomètre EXPERT tout de même, donc tout à fait fiable
Bien à vous
ld
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lili2006
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MessageSujet: Re: Recaler un plan en Lambert93   Ven 21 Fév - 12:36

Re,

"Précision Classe 9" pour 9 centimètres...

Et comment peut on assurer ce genre de précision ?
Que met en oeuvre le controleur pour s'en assurer ?
Ou bien parles tu de l'arrété 2003 ?

Dans tous les cas de figure "classe 9" ne veut rien dire,...
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MessageSujet: Re: Recaler un plan en Lambert93   Ven 21 Fév - 12:55

Un premier levé,
Ensuite un contrôle avec pour coefficient de sécurité C ( voir arrêté 16/09/2003) égal ou supérieur à 2
On multiplie les mesures (dbl retournement..) voir GPS Statique si plan fait en RTK
On a donc les points du levé initial puis les points de contrôle.
Ensuite, tes écarts doivent satisfaire les 3 formules de l'arrêté et tu prends la classe ([xx]) la plus petite qui satisfait les 3 conditions.
Il existe un site en ligne pour cela:
http://carte.ville-nice.fr/BDTOPO/html/CDP/appliprecision/upfinal/step1.htm
Bonne compréhension et apprends cela à tes élèves, on en parle beaucoup dans le milieu de la topographie....
Tu me remercieras plus tard
ld
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MessageSujet: Re: Recaler un plan en Lambert93   Ven 21 Fév - 14:46

Re,

ça fait 11 ans que je l'enseigne (Heureusement que je n'ai pas attendu le maitre Id,...Ouf !)

Mais exprimé comme ça, je confirme, çà ne veut rien dire,....



Il aurait fallut préciser que l'on parle d'une classe de précision selon l’arrêté 2003 avec les moyens de contrôle à mettre en œuvre , ça aussi je l'enseigne, forcément, sinon de quoi parles t’ont ?,...

Bref, si il n'y avait que ça qui était mal exprimé,...

Citation :
Tu me remercieras plus tard

De quoi ? Shocked 
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MessageSujet: Re: Recaler un plan en Lambert93   Ven 21 Fév - 15:24

Je ne voulais pas te vexer lilian, sincèrement
Demixav va appeler le cabinet, je le souhaite vivement et on verra bien... cheers cheers 
Mais relis le post depuis le début, tu y liras tes contradictions
A lire aussi:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_personam
Et ce post aussi
http://covadis.forumpro.fr/t1701p15-lambert-ii-etendu
ld
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lili2006
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MessageSujet: Re: Recaler un plan en Lambert93   Ven 21 Fév - 15:53

Re,

Citation :
tu y liras tes contradictions

???!!

http://covadis.forumpro.fr/t1701p15-lambert-ii-etendu

Re ???!!!


Bof !
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MessageSujet: Re: Recaler un plan en Lambert93   Sam 22 Fév - 1:18

Bonsoir à tous,

Donc si j'ai bien compris:

Ce [9] était dès le départ de la mission le critère de qualité spécifique qui liait le donneur d’ordres et le GE.
Le terme de classe de précision implique l'emploi du modèle standard, les 3 conditions de validation du modèle standard étant valides:
Le GE sur son cartouche indique que l'échantillon atteint une classe de précision de [n] unités soit [9] cm.

C'est ça?

DemiXav, pourrais tu nous dire quel était l'objet de la mission du GE pour valider ce 9cm, c'est un plan topo, un plan de récolement?
J'avoue que c'est la 1ère fois que je vois cette mention dans un plan.

@+
Sylvain
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MessageSujet: Re: Recaler un plan en Lambert93   Mar 18 Mar - 13:32

Oups... je croyais avoir répondu à ce mess... bref!

C'était un plan topo... un levé d'une rue pour une réfection de voirie et réseaux.
Je ne peux pas me permettre d'appeler le cabinet... question de relationnel je vais dire... désolé!
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